One Piece Chapter 1011 - Đạo Nghĩa Đậu Đỏ

thôi thì cứ cho là tôi nói cá nhân Jack nó hơn cá nhân Inu và Neko đi, tôi nhớ là mình nói như thế chứ tôi không có nói là Jack mạnh hơn cả Inu & Neko hợp lại và đặc biệt là khi cả hai ông ấy đã hóa Sulong đâu nhé, tìm lại cái topic đấy mà xem ông nào nói câu đấy đi nhé chứ đừng có vu vạ chửi đổng ở đây
cơ mà Inu & Neko lên Sulong nó là một trạng thái sức mạnh khác hoàn toàn, mạnh hơn cả bình thường còn Jack cũng đã tốn sức sau khi quật nhau với các lính ngự lâm Sulong khác thì hai đánh một chẳng chột cũng què nó quá là điều hiển nhiên, chưa kể hiện tại trong phần này mà có set kèo solo thì Inu hoặc Neko (không Sulong) thắng Jack nó là chắc chắn vì motif truyện nó thế, Jack phải bị hạ

Marco cân K & Q là kiểu bảo cầm chân 2 thằng vất vả thật xong thở dốc ra đấy à? Thế là cân à? King thì chưa thấy hóa khủng long, Queen vẫn chưa lên người thú và hai thằng còn chẳng có tý gì là chúng nó đang phối hợp vào đánh Marco cả

gặp Kaidou thì chả sấp mặt tất? Có gì lạ à mà khoe? Còn vụ đả thương được Kaidou ấy hả? Nó là có liên quan tới kĩ năng dùng haki sự phối hợp sức mạnh giữa 9 người
chính mồm Ashura Douji xác nhận giờ lại hỏi nghĩ gì? Nhân vật đã xác nhận thế thì còn cần phải nghĩ à? Giờ ra solo xem biết thằng nào hơn nhau ngay
mà không cần phải cay cú thế đâu, có phải việc luyện tập trong truyện viễn tưởng xưa nay nó đã không hư cấu bao giờ đâu

trước giờ có không ít thông tin chính thống phụ trợ cho truyện là đến từ nhiều ấn phẩm liên quan tới OP, bạn không biết những điều đó thì tại bản thân còn có hạn chế thiếu sót thôi chứ nói ai giờ, cái bộ thẻ thông tin nó đã nổi đình nổi đám bao nhiêu lâu nay chưa kể là cũng đã có cả bản tiếng Việt nữa: https://nxbkimdong.com.vn/vivre-card-du-lieu-nhan-vat-one-piece-starter-set-tap-1

theo anime tập mới nhất, lúc xử tử Roger thì Shanks vẫn chưa bị sẹo, theo đây thì sẹo là có sau này không phải bị trước
mà nói thế Râu Trắng, Big Mom với Kaidou đều có trái ác quỷ cả nên cũng không mạnh hết rồi có mỗi Shanks thôi

quan điểm của tôi, RD thời trước chỉ là nguy hiểm thôi ko thực sự mạnh, cái vết sẹo nó gây ra cho Shanks từ thời nào còn chả ai rõ, ít nhất là có trước khi Shanks lập băng nhóm , vì khi lập băng nhóm sẽ có cờ tượng trưng cho băng nhóm và cờ của Shanks đã có vết sẹo rồi, vậy tức là từ thời shanks còn trẻ trâu. nó chả khác gì việc thanh niên nào đó gây ra cho luffy vết sẹo hồi 2 năm trước cả, nó chả chứng minh dc sau này thanh niên kia cũng mạnh ngang luffy, nếu RD thực sự mạnh nó đã ko cần phải núp bóng để kiếm dc trái bóng tối , mà nó tự lập băng như Shanks và trở thành tứ hoàng. nếu nó thực sự mạnh thì nó đã chả bị RT lúc gần chết đập cho ngấp ngoái. điều thứ 2, RD nó sống ở trong băng RT từ bé, sức mạnh nó cũng phát triển sau nhưng trận chiến,đối thủ của nó thường là cấp đội trưởng trở xuống, bởi vậy nó chả thể nào mạnh vượt trội so với các đội trưởng từ 1 đên 3. thế nên thời điểm 2 năm trước đừng đem nó so sánh với Shanks hay tứ hoàng khác, còn bây giờ nó có thêm trái của RT thì có thể nó đã mạnh hơn trước rất nhiều, nhưng để đánh giá khách quan, nó vẫn cửa dưới so với 3 tứ hoang còn lại. đơn giản vì ngoài trái ác quỷ ra 3 loại haki khác nó đều kém. G2 của Luffy hồi 2 năm trước cùi bắp đấm nó còn thấy thốn, (trình của Dof hay kata G2 của luffy đấm cả ngày nó chả thèm tránh) haki quan sát cũng chả có gì nổi bật. haki bá vương chắc cũng chả có, giả sử có thì cũng chỉ đạt trình độ sơ đẳng, dọa mấy thằng lính. RD cũng độ tuổi như Dof và kata, nhưng 2 năm trước nó ko có gì nổi bật so với 2 người này. thế nên tôi ko đánh giá cao nó lắm.

Vậy chứ lời sau đó của Zoro bảo: "Ngươi nói cái gì ta không hiểu" nó không có trọng lượng? Nhớ không lầm trước đó bạn còn trưng tấm hình đoạn Ashura với Inu và bảo đó là lời của Oda. Vậy lời Zoro nói không phải của Oda hả bạn? Chính Zoro nó còn không biết nó có haki bá vương hay không mà bạn lại khẳng định Zoro có. Và trước khi buff đc haki bá vương như vũ trang thì Zoro nó phải có haki bá vương đã. Đằng này nó còn không biết và còn chả dùng tới mà bạn cứ chắc như đinh là Zoro nó có và dùng đc chỉ vì 1 câu nói chưa chắc chắn của Kaido =)). Kaido nó nói câu đó là nó chỉ đang nghi ngờ chứ chả có chắc chắn cái mẹ gì cả. Trong bảng dịch thì Kaido nó bảo: "Không lẽ mày sở hữu haki bá vương" chứ nó không khẳng định. Đừng nói như đúng rồi thế bạn =)).

Đấy là tôi rep bằng đt nên khó quote từng đoạn nên phải ghi liên tục vậy :v. Vả lại tôi viết đọc câu cú vẫn hiểu ý, còn bạn viết nhiều đoạn tôi chả hiểu ý bạn là gì.

Cho tới bây giờ bạn vẫn nghĩ Marco mạnh ngang Katakuri trong khi đã thấy sức mạnh của cả 2 sao? :v. Bạn vẫn nghĩ trình bọn tam tướng ngang nhau trong khi bằng chứng nó rành rành vậy sao? Katakuri có haki bá vương, thức tỉnh TAQ, haki quan sát cấp cao, cả vũ trang cấp cao nhưng khác của luffy mà bạn vẫn nghĩ bọn Marco, JQK ngang trình Katakuri sao =)). Nếu vậy thì tôi cũng chả muốn nói gì thêm vì quá phí thời gian .

=)). RĐ nó lên tàu RT vì nghĩ tỉ lệ tìm ra đc trái Yami sẽ cao hơn thôi chứ nó ẩn mình cái quái gì. Chỉ là truyện trước đó ít nói về nó chứ phải nó ẩn mình đâu :v. Và trong tất cả những lần nó xuất hiện thì chỉ thấy nó phụ thuộc sức mạnh TAQ là nhiều. Nếu nó mạnh vậy thì chả cần trái Yami nó vẫn ăn đc Ace nhưng tại sao nó vẫn dùng trái Yami. Đơn giản vì lúc đó nó yếu hơn Ace sét về sức mạnh cơ bản (haki thì lúc đó không biết cả 2 đã biết dùng chưa).

Đúng là RĐ lúc đó chưa lên tứ hoàng nhưng ngay lúc đó nó đã cướp TAQ của RT và cũng ngay lúc đó thì trình nó cũng đã ngang ngửa bây giờ rồi. Bởi vì ngay sau đó nó đi chiếm lại hết địa bàn RT và lên làm tứ hoàng. Và cứ cho là lúc đó nó yếu hơn giờ và chưa làm tứ hoàng đi. Vậy bây giờ nó ăn 2 lỗ như bố già liệu nó có trụ đc như bố không trong khi bố lúc đó yếu nhiều rồi đấy :v. Và liệu trình nó bây giờ ngang đc như các tứ hoàng khác nếu xét về sức mạnh cơ bản và haki? Rõ ràng là chưa và chính vì vậy tôi mới bảo nó chỉ phụ thuộc TAQ là chủ yếu chứ chỉ nhờ sức mạnh cơ bản và haki liệu nó lết lên nổi tứ hoàng như Shanks không?

Ồ. Vậy thử xem xét trường hợp của Luffy. Luffy bị dính độc của Magellan gần chết nhưng vẫn sống đc. Và ở Punk Hazard thì chúng ta đã biết Luffy đã có kháng thể với độc. Vậy trong 2 năm nếu Luffy không tập luyện mà chỉ nhờ vào việc dính độc không chết thì bạn nghĩ Luffy có mạnh như giờ không bạn? Nói như bạn thì chỉ cần ăn cá độc cả đời là Kappa sẽ mạnh như Roger, RT, Kaido, Bigmom... à mà thôi cỡ như Zoro hoặc Katakuri cũng đc. Vậy chỉ cần ăn cá độc cả đời là Kappa sẽ mạnh như Zoro hay Katakuri? Nếu vậy thì có lẽ tất cả nhân vật trong truyện nên ăn cá độc để đc tăng sức mạnh cơ bản và haki các kiểu =)). Truyện viễn tưởng nó cũng có những thứ hợp lý chứ có phải nói sao thì nói hoặc buff sao cũng đc đâu. Nếu bây giờ Luffy chỉ ngồi ăn cá độc mà không thông qua luyện tập và đập Kaido gãy cổ thì chắc bạn cũng thấy hợp lý nhỉ? Vì truyện viễn tưởng mà, có gì là không được :v.

Bạn đã bao giờ tự hỏi nếu Ace ăn trái Paramecia hoặc Zoan thì sẽ trâu hơn và chịu đòn tốt hơn không? Những lần Ace bị tấn công hầu như nó không thèm né vì nó ỷ Logia không thể bị thương. Đoạn Van Augur nó bắn Ace cũng chả thèm né đấy. Bộ mất sức mạnh TAQ và nó trụ lại đc với RĐ thì là nó không ỷ lại? (Và năng lực bị khống chế là chỉ khi Ace bị RĐ nó tóm thôi, còn nếu không bị tóm thì nó vẫn dùng đc năng lực TAQ). Rõ ràng Ace trụ lại đc vì dù sao Ace nó cũng mạnh và luyện tập từ nhỏ và Ace khi vào băng RT thì nó cũng chiến đấu nhiều. Nó đánh với Jinbei cả 5 ngày 5 đêm nhưng trụ chưa đc 1 ngày với RĐ không thấy lạ sao? Karate của Jinbei có thể đả thương bên trong cơ thể đối thủ nhờ nước (nhớ đoạn đảo người cá có nói) vì vậy có thể đánh đc Ace mặc dù là hệ Logia (không biết lúc đó Jinbei có haki chưa). Nếu Ace có thể trụ đc với kẻ đả thương đc mình tận 5 ngày 5 đêm thì không lý nào lại trụ không đc khi đánh với RĐ. Bởi vì RĐ nó chỉ khóa đc sức mạnh TAQ khi nó chạm đc vào người họ, còn nếu nó chưa chạm đc thì người đó vẫn dùng đc sức mạnh TAQ. Nếu quan sát 2 trận chiến đó sẽ thấy nó giống 2 điểm (cả 2 đều đả thương đc Ace và Ace vẫn dùng đc năng lực TAQ chứ không phải chỉ dùng sức cơ bản). Nhưng Ace trụ đc 5 ngày đêm với Jinbei mà không trụ đc 1 ngày với RĐ, tại sao? Vì hầu như từ lúc lên tàu RT thì không ai đả thương đc Ace nên sức chịu đòn nó yếu hơn, chính vì vậy nó không trụ đc 1 ngày với RĐ. Và RĐ lúc đó cũng bảo đại khái: "Có phải đã lâu chưa ai chạm và đả thương đc Ace". Vậy bây giờ thử hỏi: Nếu từ lúc đánh với Jinbei trở về sau mà Ace vẫn ăn đòn nhiều thì liệu Ace có trụ đc lâu hơn và không bị hộc máu mồm khi đánh với RĐ? (nhớ không lầm lúc đánh với Jinbei thì Ace không hộc máu mồm). Và nếu Ace ăn trái hệ Paramecia hoặc Zoan thì Ace có sức chịu đòn tốt hơn trái hệ Logia? Còn về Katakuri thì nó ăn trái hệ Paramecia nên nó vẫn bị đả thương đc như thường, chính vì vậy nó mới trâu vì ăn đòn nhiều. Nó dùng haki quan sát cấp cao để di chuyển cơ thể nên nhìn giống Logia thôi chứ chả phải Logia. Còn tôi so sánh các hệ TAQ là để nói nếu Ace ăn trái hệ khác không phải Logia thì có thể nó chịu đòn tốt hơn vì bị ăn đòn nhiều :v. Đơn giản là một thằng ăn đòn nhiều và chịu đựng đc thì không lý nào lại yếu hơn 1 thằng chả bao giờ ăn đòn.

"Râu Đen chủ quan không đề phòng là Luffy sẽ động thủ, khi nào Râu Đen phải lép vế bị Luffy đánh cho tối mặt tối mũi thì hãng nói chữ "hành", còn mới ra chào nhau một chiêu mỗi thằng cho nhau 1 đấm thì nó là tạm hòa". Không hiểu vấn đề hả bạn? Ở đây bạn cho rằng RĐ mạnh hơn Luffy nhiều nhưng nếu nó mạnh hơn thì lẽ ra đã không ăn đòn. Nếu 2 thằng ngang trình thì ăn 1 đấm không gọi là hành. Còn 2 thằng trình khác xa nhau thì bị thằng yếu hơn cho 1 đấm thì gọi là "hành" đấy.
"ngoài ra bối cảnh truyện lúc đó cũng chưa phải lúc cho haki dùng phổ biến như bây giờ nên cũng là một thiệt thòi cho Râu Đen". Ủa vậy Luffy không thiệt hả bạn?
"hút vào xong thì kệ nó hả mà cứ nhắc mỗi cái hút thế, còn cái cái kết quả đâu?". Đéo hiểu câu này bạn có ý gì, hay quạo nên ghi nhầm? Nó hút xong rồi nó bem nên ăn đc người ta chứ nó hút xong không làm gì cả thì ăn bằng niềm tin hả bạn? Chính vì vậy mới bảo nó chỉ phụ thuộc vào năng lực TAQ :v. Còn kết quả của việc hút thì nó ăn đc Ace đấy, chứ nó không hút nó ăn Ace bằng gì bạn? Còn nếu ý bạn nói kết quả ở đây là trận RĐ với Luffy thì do lúc đó cả 2 có mục đích quan trọng khác nhau nên bỏ qua chứ nếu đánh tiếp thì rõ ràng RĐ nó ăn mẹ Luffy rồi chứ còn gì nữa, cứ hút rồi bem thôi :v.
"Nội tại không có thì Râu Đen vật được Luffy xuống đất mạnh thế không". Vật như vậy mà bạn bảo mạnh? ). Trong OP thì như vậy là nhẹ chứ mạnh gì bạn. OP tụi nó còn nâng cả tảng đá và ném. Còn đấm thì vỡ cả tảng đá to, tường, núi. Chưa kể nó chém đôi cả nham thạch. Thậm chí bị đánh văng vào tường và đá còn vỡ mẹ nó tường và đá thì như vậy có gì gọi là mạnh :v. Như zoro nó còn nâng tạ cỡ đó thì vài cục đá ấy là cái gì? Bạn đã biết là truyện viễn tưởng và đã thấy nhiều nhân vật dam còn mạnh hơn vậy, sức phá hủy cũng cao hơn nhiều mà bạn vẫn nghĩ cú đó của RĐ mạnh sao?
"làm như Luffy dễ bị thương lắm vậy". Luffy lúc đó nó bị hút mất mẹ năng lực TAQ thì có còn là cao su đâu mà chả bị thương.
"Râu Đen đã thắng được Ace thì chẳng có Luffy nào lúc đấy ăn được cả". Thì rõ ràng là vậy nhưng nó ăn đc là nhờ sức mạnh TAQ của nó :v.

Có vấn đề về đọc hiểu hả nhóc. Tao bảo RĐ yếu hồi nào? Tao chỉ bảo nó phụ thuộc vào TAQ quá nhiều và trình nó nếu so với các tứ hoàng còn lại thì chưa bằng nếu xét về sức mạnh cơ bản và haki =)). Viết tên tứ hoàng còn sai mà cứ ra vẻ uyên thâm, tao khinh =)). Lúc RĐ nó chưa ăn TAQ đéo biết trình nó ngang Marco hoặc mấy đứa kia chưa mà đòi mạnh hơn ). Mạnh vậy mà tam tướng của RT lại không có RĐ. Thậm chí cả trước khi Ace vào băng RT thì cũng chỉ có Marco, Jozu và tụi Vista. Trong anime đoạn Shanks tới gặp RT để bảo RT nói Ace ngừng truy tìm RĐ vì lý do gì đấy không rõ chứ phải Shanks nó công nhận RĐ nguy hiểm đâu. Nếu nó mạnh vậy sao không dám đánh với Shanks lúc ở trận tổng bộ? Và lúc đó Shanks nó cũng có ngán RĐ đâu, nếu Shanks nó công nhận RĐ nguy hiểm thì đã chả dám khiêu chiến như vậy. Và cho tao cái bằng chứng là lúc Shanks trưởng thành và làm tứ hoàng thì bị RĐ cho vết sẹo trên mắt đi.

Thì có ai bảo Shanks bị sẹo từ lúc còn ở trong băng Roger đâu? Sẹo này có thể Shanks bị sau khi băng Roger tan rã và trong khoảng thời gian Shanks tìm thành viên và lập ra băng tóc đỏ.
"mà nói thế Râu Trắng, Big Mom với Kaidou đều có trái ác quỷ cả nên cũng không mạnh hết rồi có mỗi Shanks thôi". Đoạn này không hiểu nên miễn bình luận.

Đồng tình với bạn. Ban đầu tôi nghĩ sẹo của Shanks nằm trong khoảng sau khi băng Roger tan rã cho tới khoảng thời gian Shanks tìm đồng đội và lập băng. Nhưng khi đọc tới đoạn bạn ghi là: " cờ của shanks đã có sẹo" thì tôi nghĩ sẹo phải có trước khi lập băng hoặc ít nhất là trước khi Shanks thiết kế cờ cho thuyền của mình. Đoạn sau thì bạn nói chuẩn cả.

Ủa, tôi có bảo là bạn nói Jack mạnh hơn cả Inu và Neko + lại đâu? Và tôi cũng chả bảo là bạn nói Jack ăn đc Inu và Neko lúc cả 2 hóa sulong. Tự dưng bạn lại bảo tôi chửi đổng trong khi tôi có chửi cái quái gì đâu :v. Tôi nói ra vậy để bạn thấy là trình Jack chỉ ngang 2 tụi nó, nếu có thì Jack chỉ trâu hơn tí chứ không hề hơn hẳn như bạn nói. Tôi đính chính là bạn chỉ nói trình Jack hơn hẳn Inu, Neko và lúc đó tôi cũng phân tích nhiều nhưng bạn vẫn cố chấp theo cái quan điểm của bạn nên bây giờ khi đã có thông tin rõ ràng hết cả nên tôi mới phải lôi ra nói lại. Và từ lúc đó tôi cũng chả muốn đôi co thêm với bạn nên lâu nay cũng không cm gì. Mấy cm cuối bạn rep bài tôi lúc đó tôi còn chả thèm đọc vì chả muốn đôi co thêm cho tốn thời gian.
"Jack cũng đã tốn sức sau khi quật nhau với các lính ngự lâm Sulong khác". Jack có 100% sức thì cũng nằm thôi. Vì khi nó 100% sức cũng chỉ trâu hơn thôi chứ chẳng đủ trình để mà ăn khi 2 thằng đã hóa sulong. Ở Zou nó 100% sức và 2 thằng kia không hóa sulong nó cũng có ăn đc đâu.

Thật khôi hài. Bằng chứng trong truyện nó rành rành ra đấy mà bạn còn cố bảo vệ quan điểm giống như quan điểm về Jack với Inu, Neko.
"Marco cân K & Q là kiểu bảo cầm chân 2 thằng vất vả thật xong thở dốc ra đấy à?". Thì rõ ràng nó đánh với 2 thằng thì cũng phải mệt chứ, 2 tụi nó phải củ khoai đâu bạn.
"Thế là cân à?". Vậy theo bạn như nào mới gọi là cân? Mình Marco đánh với cả băng bách thú chăng?
"King thì chưa thấy hóa khủng long, Queen vẫn chưa lên người thú". Bạn nghĩ hóa khủng long và người thú thì tự dưng nó sẽ mạnh lên hẳn như kiểu Luffy hóa G4 sao? Marco nó cũng chuyển đổi liên tục giữa dạng full thú và nửa thú đấy mà có thấy mạnh lên bao nhiêu đâu? Và nhớ không lầm thằng King nó có biến full khủng long chứ nếu không biến sao nó bay đc? Đoạn Marco hóa full phượng hoàng dùng 2 cánh gô cổ 2 thằng đấy. Có đoạn King nó chém đứt cánh Marco và nó vẫn ở dạng người nhưng ở trong truyện thì không rõ là nó bay chém hay nhảy chém.
"hai thằng còn chẳng có tý gì là chúng nó đang phối hợp vào đánh Marco cả". Không phối hợp mà Marco nó gô cổ cả 2 thằng cùng lúc? Và phối hợp là cứ phải 2 thằng xông vào cùng lúc?

Vấn đề ở đây bạn bảo trình bọn du hành thua xa bọn ở lại. Nếu chênh nhiều vậy thì lẽ ra bọn mạnh hơn phải trụ lâu hơn chứ? Và ban đầu tôi cũng không bảo trình tụi nó giống 100%. Chắc chắn trong nhóm sẽ có người mạnh hơn và yếu hơn nhưng vấn đề là nó không chênh quá nhiều. Còn vụ Kappa thì thôi tôi cũng không muốn nói thêm, có gì thì cũng phân tích cả rồi. Bạn hãy cứ giữ quan điểm của bạn và tôi giữ quan điểm của tôi.

Ừ. Cái này giờ tôi mới biết, mấy cái này thì tôi còn hạn chế. Tôi cũng chả còn con nít để ra ngoài mua truyện hoặc mấy thứ kiểu vậy. Còn bạn bảo bộ thẻ nổi đình nổi đám thì giờ thử hỏi trong nhóm này có bao nhiêu người biết ngoài bạn và bác kia? Bản thân tôi còn nhiều hạn chế nhưng ít ra tôi còn dám thừa nhận. Còn bạn nói như thể mình không có thiếu sót trong khi quan điểm của bạn từ đầu đến giờ đúng đc bao nhiêu? Thậm chí bằng chứng trong truyện rành rành ra thế mà còn cãi cố.